Aleksejs Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 Tur jau tā problēma, ka neviens nevar garantēt, ka būs peļņa. Un kuras ir tās sfēras, kurās Latvijā ir kā Tu saki un kurās programmētājs vulgaris varētu nopelnīt 5kLs/mēnesī Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez - vai tiešām uzņēmumam bankrotējot tā darbiniekiem jāsāk karjeru no gala? Ja jau ir tāds specs, tad turpināt citā vietā no tāda pat posteņa vai augstāka nav problēma. Tā ka standarta darbinieki neuzņemas risku. Tā nu gluži nav. Parasti, kad programmētājs atnāk uz firmu, viņš sāk strādāt par programmētāju, taču pēc dažiem gadiem viņš var kļūt par projektu vadītāju, vēl pēc dažiem, par izstrādes nodaļas vadītāju, vēl pēc dažiem var nonākt vēl augstākā amatā. Reti, kad nepārbaudītu cilvēku uzreiz liks augstā amatā, reāli viņam būs sevi jāpierāda sākot no apakšas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksejs Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez - pēc tavas loģikas mainot darba vietu būtu jāsāk no paša sākuma katru reizi - tātad darba maiņa ir nerentabla. Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 Codez, es gribu strādāt Tavā uzņēmumā! Kur tas ir? Posmā starp interfeisu un implementāciju. Vienkārši links: Google define:entrepreneur http://en.wikipedia.org/wiki/Entrepreneur "Some observers see them as being willing to accept a high level of personal, professional or financial risk to pursue that opportunity, but the emerging evidence indicates they are more passionate experts than gamblers." Daži viņus redz kā tādus, kas uzņemās augstu personīgo, profesionālo un finansu risku, bet topošie pierādījumi rāda, ka viņi vairāk ir eksperti, nevis spēlmaņi. Tulkojums varbūt nedaudz līks, bet tas ir tas, ko es teicu dažus postus iepriekš. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Endijs Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez - pēc tava teiktā (ka sāk strādāt no apakšas) teju sanāk, ka cilvēkam nav jēgas mainīt darbu, jo viņš nākamajā vieta nevarēs strādāt vismaz tik pat augsta postenī. Jo kāda starpība - mainam darba vietu pēc savas vēlēšanās vai iepriekšējā kantora bankrota rezultātā? Manuprāt pilnībā nekāda. Nu un lūk - ja esmu bijis iepriekšējā kantorī senior koderis, tad tu uzskati, ka ejot uz citu kantori man liks strādat par iesāceju kas līdzvērtīgs tādam kam nav darba pieredzes vai arī tomēr būs iespēja strādāt atbilstošā līmenī? Parasti cilvēki tieši darba vieta maiņu izmanto kā ātrus palēcienus pa karjeras kāpnēm. Un kā jau teicu - vienalga vai tā maiņa ir pēc pašā vēlēšanās vai piespiedu kārtā. Ja cilvēks ir zinošs viņam NEBŪS jāsāk atkal no paša pamata. Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez - pēc tavas loģikas mainot darba vietu būtu jāsāk no paša sākuma katru reizi - tātad darba maiņa ir nerentabla. Protams zināšanu līmenis kāpj, bet, mainot darba vietu, karjeras izaugsmes straujums noteikti samazināsies, ja vien iepriekšējā darbavieta objektīvi tevi nepareizi novērtēja. Un tā būs vēl nerentablāka, ja iepriekšējais uzņēmums bankrotēja, jo tad uz tavu profesionalitāti skatīsies ar papildus skepsi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Java Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez nav izpratnes par uzņēmējdarbības pamatlietām... Uzņēmējdarbības definīcijā jau ir iekļauts vārds risks - par ko tu vēl strīdies? Un tieši ASV kontekstā tas ir risks, nav runa par Eiropas Savienības uzņēmējdarbības veicināšanas un dažādām struktūrfondu apguves programmām, kur daļa naudas tiek vienkārši "iedotas"... Normāli uzņēmējs riskē ar savu vai aizņemtu (kas viņam būs jāatdod) naudu, lai ieguldītu uzņēmējdarbībā! Vienmēr pastāv risks kaut ko zaudēt, ne jau iet runa par 100%-centīgiem zaudējumiem! Bet uz lielām summām tie var būt arī ievērojami! Un beidz salīdzināt ar Googles piemēru, Google vispār ir unikāls uzņēmējs - atzīts par pasaulē labāko darba devēju un gan jau tie pirmie 1000 darbinieki ir daudz darījuši, lai Googles īpašnieki kļūtu par MILJARDIERIEM! Ja tu kādu labu cilvēku pataisīsi par miljardieri, gan jau viņš ar tev kādu miljonu no tā piešķirs... Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 Endij, senior koderis vēl ir tikai otrais pakāpiens. To tu varbūt arī dabūsi, bet daudz grūtāk tev būs dabūs nodaļas vadītāju amatus, vai amatus valdēs, ja arī iepriekšējā uzņēmumā tu tādos strādāji. Tāpat tev būs jāiztur pārbaudes laiks, tāpat sākumā parasti alga ir mazāka un tikai pēc gada tu saņem jau krietni lielāku algu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Java Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 (edited) Endij, senior koderis vēl ir tikai otrais pakāpiens. To tu varbūt arī dabūsi, bet daudz grūtāk tev būs dabūs nodaļas vadītāju amatus, vai amatus valdēs, ja arī iepriekšējā uzņēmumā tu tādos strādāji. Tāpat tev būs jāiztur pārbaudes laiks, tāpat sākumā parasti alga ir mazāka un tikai pēc gada tu saņem jau krietni lielāku algu. Atkal šeit izpaužas nezināšana ;) Tieši dažāda veida vadītājiem ir pastiprināti jāpūlas pie sava darba rezultātiem, jo uzņēmuma īpašnieki atkarībā no pārskata gada rezultātiem arī izlems, ko darīs ar vadītāju - paturēs vēl vienu gadu, paaugstinās algu vai atlaidīs uzreiz! Vadītājiem tā īsti nav karjera, cik cīņa par savu "silto vietiņu"! Pie tam - tieši tā - izsludina konkursus arī pa taisno uz vadītāju amatiem, tieši rietumnieciskās zemēs vadītāji kļūst konkursa kārtībā, nevis "iefiltrējušies" - protams, arī tādi ir, bet nav izslēgts konkurss, jo tur nu gan ir nepieciešama profesionalitāte - pārāk liela atbildība viņam un no viņa pārāk daudz kas atkarīgs... Edited October 21, 2008 by Java Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksejs Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 http://en.wikipedia.org/wiki/Entrepreneur"Some observers see them as being willing to accept a high level of personal, professional or financial risk to pursue that opportunity, but the emerging evidence indicates they are more passionate experts than gamblers." Daži viņus redz kā tādus, kas uzņemās augstu personīgo, profesionālo un finansu risku, bet topošie pierādījumi rāda, ka viņi vairāk ir eksperti, nevis spēlmaņi. Tulkojums varbūt nedaudz līks, bet tas ir tas, ko es teicu dažus postus iepriekš. Teikums ir izņemts no kopējā konteksta: An Entrepreneur is an individual who efficiently and effectively combines factors of production. Those factors include land (natural resources), labor (human input into production using available resources), capital (any type of equipment used in production i.e. machinery), intelligence, knowledge, and creativity. Entrepreneurship is often difficult and tricky, as many new ventures fail. Entrepreneur is often synonymous with founder. Most commonly, the term entrepreneur applies to someone who creates value by offering a product or service. Entrepreneurs often have strong beliefs about a market opportunity and organize their resources effectively to accomplish an outcome that changes existing interactions. Some observers see them as being willing to accept a high level of personal, professional or financial risk to pursue that opportunity, but the emerging evidence indicates they are more passionate experts than gamblers. Business entrepreneurs are viewed as fundamentally important in the capitalistic society. Some distinguish business entrepreneurs as either "political entrepreneurs" or "market entrepreneurs," while social entrepreneurs' principal objectives include the creation of a social and/or environmental benefit. Business entrepreneurs who adhere to Cultural Creative values are defined as innerpreneurs as their principal objectives include personal development and social change. Teikums domāts vairāk kā uzņēmējdarbūba kaut arī nav azartspēle, tomēr prasa augstu riska toleranci P.S. Man patiess prieks par šo konstruktīvo diskusiju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Endijs Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez - es biju piefiksējis ka runa iet par koderiem nevis valdes locekļiem vai tamlīdzīgiem fruktiem. Protams, kurā firmā es tagad varētu iet par valdes locekli tikai tāpēc, ka esmu valdes loceklis savā firmā? Loģiski ka nevienā. Bet par koderiem - neuzskatu ka viņi turpinās zemākās pozīcijās. Un par algu... viss atkarīgs kā meklē. Katra nākamā vieta kur esmu gājis strādāt iepriekšējo ir spējusi labi pārmaksāt - pat pāŗbaudes laikā. Līdz ar to - KODERIM (vai programmētājam, ja dažus vārds "koderis" aizvaino) darba vieta maiņa NAV nekas traks. Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 codez nav izpratnes par uzņēmējdarbības pamatlietām... Uzņēmējdarbības definīcijā jau ir iekļauts vārds risks - par ko tu vēl strīdies? Un tieši ASV kontekstā tas ir risks, nav runa par Eiropas Savienības uzņēmējdarbības veicināšanas un dažādām struktūrfondu apguves programmām, kur daļa naudas tiek vienkārši "iedotas"... Eh, eksperts, paskaties kā ASV tiek veidots lielākais skaits e-komercijas uzņēmumu. Savācās daži čaļi, izdomā ideju, izstrādā koncepciju, iet pie VC un saņem naudu attīstībai, noalgo komandu un realizē ideju. Risku uzņemās VC, nevis uzņēmējs. Uzņēmējs, ka tas wiki bija rakstīts ir eksperts,kurš ir gatavs uzņmeties šo lietu novest, bet tikai retos gadījumos viņš riskē ar savu naudu. Tāds lūks ir ASV koteksts sakarā ar risku. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Java Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 Aleksejs - piebildīšu, ka azartspēle nav gluži "saprātisks risks", bet gan muļķīgs risks, jo tur daudz lielāka iespēja ir zaudēt, nekā vinnēt... Diez vai daudz uzņēmēji parakstītos uz tādu uzņēmējdarbības risku, kur krietni lielāka iespēja ir zaudēt, nekā gūt peļņu ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Java Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 (edited) codez - tu neatklāji nekādu Ameriku te - tas ir tas pats, ko Latvijā sauc par biznesa plānu un naudas saņemšanu tā realizēšanai - tev ir ideja un biznesa plāns, tev vajag naudu, tev kāds to iedod - tiesa gan, pret attiecīgām daļām! Tikai uzmini, kuram viņš dos pa galvu, ja nekas neizdosies? Bez naudas tu dabū tikai 50% peļņas, bet tev jādara ir gandrīz viss! Jo tas, kam ir nauda, var nedarīt principā neko... Viņš tikai var sist citus! Un šai kontekstā tu aizmirsi, ka tu riskē ar savu laiku un enerģiju, mēģinot realizēt pats savu biznesa plānu! Tas, kurš tev to naudu iedeva tikai paprasīs kādi ir rezultāti un gada beigās pieprasīs savu krietno daļu kāposta! Edited October 21, 2008 by Java Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleksejs Posted October 21, 2008 Report Share Posted October 21, 2008 Eh, eksperts, paskaties kā ASV tiek veidots lielākais skaits e-komercijas uzņēmumu. Savācās daži čaļi, izdomā ideju, izstrādā koncepciju, iet pie VC un saņem naudu attīstībai, noalgo komandu un realizē ideju. Risku uzņemās VC, nevis uzņēmējs. Uzņēmējs, ka tas wiki bija rakstīts ir eksperts,kurš ir gatavs uzņmeties šo lietu novest, bet tikai retos gadījumos viņš riskē ar savu naudu. Tāds lūks ir ASV koteksts sakarā ar risku. Aha - labi, ka ieminējies par šo - līdz ar pazeminātu risku, ir arī pazemināta peļņa, jo VC īpašniekam jau uzreiz ir daļa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts