Mr.Key Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 (edited) Tādas gatavas platformas vispār ir? Ir jau tāda lieta, kā gatavie skripti, bet tas vēl jautājums, cik viņi lietojami, droši un tā tālāk. Tur jau tā bēda, ka nosauci ciparu, īpaši nedomājot par to, kas zem tā apakšā. Principā, tāda pat situācija, ka kāds, vispār neiedziļinoties situācijā, domā, ka šādu var uztaisīt pa Ls300, tikai skatījums no pretējās puses. Ja saki, ka tas maksās daudzus miljonus (t.i. ne mazāk par 3), tad izrēķini, cik cilvēkstundas ar kādām tehnoloģijām jāiegulda, lai apgūtu šādu ciparu, un pēc tam apdomā, ko ar tādiem resursiem var reāli uztaisīt. Ja tev čalis, kas sasapņojies par aviokompānijas atvēršanu, prasītu, cik maksā Boeing 737 ar biznesa un ekonomisko klasi, un tu pateiktu - vairāki miljoni, ko tu domātu par tiem, kas teiktu "nē nu tā taču nav, mēs ar draugiem lidojam ar paraplāniem un vispār ar izpletni var nolekt jebkurš"? Kas attiecas uz cilvēkstundu rēķināšanu - tieši ar to sanāk nodarboties, tāpēc arī uzreiz varu nosaukt aptuvenu ciparu. Atkārtošu - nav jārēķina, cik maksā katra skrūvīte, lai pateiktu aptuveno lainera cenu. Bet ar paraplāniem lidinieties pa rumbulu, licenci arī nevajag un gan jau kāds arī samaksās par to, lai paceļ debesīs... Edited January 6, 2012 by Mr.Key Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuppio Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 Pokera industrijā softu un sistēmu mēģināt kodēt no 0 un jaunu ir praktiski garām, ja neesi ļoti milzīgs uzņēmums ar pieejamām liela apjoma investīcijām. Vieglākais ceļš ir piesaistīties pie kāda no poker tīkliem, attiecīgi samksāt naudu par to, ka tu izmanto viņu softu un promotēt kā atsevšķu istabu attiecīgajā tīklā, kā arī nebūs jādomā par to, ka ir 5 cilvēki online un nav ar ko spēlēt, jo šie tīkli share`o arī spēlētāju pool`u. Ir virkne pokera tīklu ar dažādu izmēru spelētāju poolu. Ipoker, entraction, merge, cake, ongame u.c. Par izmaksām nemāku spriest, neesmu pētījis, bet tas viennozīmīgi būs lētāk kā censties tāda apjoma projektu pacelt no 0. Jebkurā gadījumā pat izmantojot kādu esošu tīklu bez apjomīgām investīcijām un padaudz darbiniekiem tur neiztikt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 Pati ideja iet lielā e-biznesā no nulles, bet ar jaunām svaigām idejām nav slikta, jo bieži šādi jaunienācēji ar lauku apsteidz vecos gigantus. Tikai jautājums, vai pietiks resursu to pacelt un vai jaunās idejas dod tiešām reālu pievienoto vērtību. Ar apjomīgjaām investīcijām arī viss ir neduadz pārspīlēti. Pašu pokera softu izveidot ir vienkārši, suporta rīku softi un servisi ir daudz labi kā maksas, tā bezmaksas, atliek tik integrēt. No programmētāja viedokļa, man sarežģītāka liekas tieši legālā puse, bet cik zinu, tad par ap 2000-3000$ var nodibināt firmu gandrīz jebkurā pasaules nostūri, pat neierodoties tur (izmantojot vietējo juristu pakalpojumus). Mans novērtējums tam visam, lai kaut cik minimāli paceltu, ir: 1) ap 3k Ls juridiskais, ja pats tajā visā iebrauc un nav jāalgo šeit papildus juristi, bet tikai attālināts juristu kantoris ofšorā, kurš palīdz reģistrēt uzņēmumu 2) ap 10k Ls softs ar reģistrāciju, istabām, pašu spēli, dažām maksājumu sistēmu opcijām, vienkāršu administrāciju, logiem, ... 3) ap 1-10k Ls sākotnējie mārketinga izdevumi, lai strauji sasniegtu kritisko spēlētāju masu - lai nebūtu tā, ka pa dienu ienāk 500 spēlētāji, bet vienmēr nepietiek pat vienam galdam. 4) ap 1kLs / 20 000 reģistrētiem patstāvīgiem lietotājiem / mēnesī - serveru uzturēšana + supports. Es teiktu, ka miljonus nevajag, ja pats iegulda pamatīgi savu laiku un ir saprašana, vajadzētu iziet cauri ar minimums 20k Ls. Protams kā māca daudzi projektēšanas guru, tad šo summu jāreizina ar 3. Galā iegūstam: 60`000 Ls Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toms Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 Par 10K tāds softs kā PokerStars? Tur ir Cash, SNG, MTT un NL, PL Hold'em, Omaha, karoč visas HORSE pokera spēles un dažādas variācijas balvām, blaindiem u.c. Kā jau iepriekš minēja, sistēma pret krāpniekiem. Ja visas fīčas sarakstītu, te palags sanāktu. Nekad un nekādā veidā 10K, pat ne 100K. Daži labi piedāvā gatavu softu par 100K EUR - http://www.viaden.com/products/poker.html + ikmēneša maksājums no peļņas. Un tad pēc guru likumiem reiz trīs! ;) Savādāk izklausās, ka tu par 10K taisies piedāvāt kaut ko šādu: http://webscripts.softpedia.com/script/Games/PHP-Poker-Application-44011.html :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
e-remit Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 Viss ir atkarīgs no apmēriem. Var iztaisīt diezgan vienkāršu un nelielu - flash spēles tipa aplikāciju, kas ietvers sevī nepieciešamās funkcijas, orientētu uz 10-20k lietotājiem vienlaicīgi - ar 5-ciparu skaitli tad pilnīgi pietiek. Savukārt, ja grib apjomus, ar dažāda tipa spēlēm, ļoti daudz lietotājiem un citām izvirtībām, tad mierīgi izstrādes summa var iebraukt 7 ciparos. Tā, kā sākumā nav nodefinēti apmēri, pašreizējais kašķis ir bezjēdzīgs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daGrevis Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 Cik no autora sapratu, "tā kā PokerStars". (: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuppio Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 (edited) Lai darbotos legāli, vajag licenci, lai dabūtu licenci, vajag atzinumu no attiecīgām instancēm, ka tur viss ir fine un `randoms` pietiekami labs, jo pokerā noteikti atbilst citāts, ka "The generation of random numbers is too important to be left to chance." Loģiski šis atzinums maksā labu naudu. Codez savos aprēķinos neiekļāva licences izmaksas, kas arī maksā labu naudu 25k$+ (ļoti aptuveni uz fikso sagooglēti dati, var būt arī vairāk). Lai kvalificētos licencei, gan jau arī nepieciešams izpildīt čupām nosacījumu, kas izmaksās $. Edited January 6, 2012 by yuppio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 yuppio, tāpēc jau izteicu versiju par firmas dibināšanu ofšorā. Noteikti var atrast ofšru, kur šāda licence nav vajadzīga vai maksā daudz mazāk un savu darbību juridiski organizēt no šī ofšora. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Key Posted January 6, 2012 Report Share Posted January 6, 2012 Un tu, codez, labāk ej studēt. Gada sākumā parasti piemērots laiks, lai sāktu gatavoties iestājeksāmeniem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 7, 2012 Report Share Posted January 7, 2012 Un tu, codez, labāk ej studēt. Gada sākumā parasti piemērots laiks, lai sāktu gatavoties iestājeksāmeniem. LOL, wtf? Es jebkurā programmēšanas jomā tev ielieku par pāris pakāpēm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grey_Wolf Posted January 8, 2012 Report Share Posted January 8, 2012 Vispār ofšoros, bieži vien ir vieglāki nosacijumi, bet licences jāpērk vienalga, ja apgrozijums nebūs miljonos, tad LV būs stipri izdevīgāk. - ofšoros -> 1 X gadā nomaksā nodokli (konkrētu summu) un vairāk nodokļus nemaksā , neticu ka azartspēļu maksa būtu mazāka par 1 miljonu USD . Ja, plano nopelnīt 10M tad tas ir izdevīgi, toties ja nezini cik iegūsi, tad labāk noriskēt ar paris K, + maksāt 75% .. vismaz cerība naudu atgūt. Pat par 'pliku', uzturēšnu summa ir vairāki tūkstoši USD ( ~~ no 1-10K), respektīvi nevienam vairāk neintresē, vai kautko nopelni vai nē. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 8, 2012 Report Share Posted January 8, 2012 Tu laikam tikai zini vārdus ofšors un juridiski, bet neko vairāk. Šķiet, ka tu zini tikai tos vārdus, ja tiem tā piesējies, es zinu vēl arī, vārdus: skapis, semikols, zilonis un džaga. Ja tu domā, ka vari piereģistrēt ofšoru, kur nav vajadzīga alkohola tirdzniecības license un tu tirgosi alkoholu Latvijas teritorijā, tad tu ļoti stipri maldies. Protams alkoholu nē, toties online biznesu bez problēmām un, ja attiecīgajā valstī online pokeru ir atļauts spēlēt, tad visam legāli vajadzētu būt kārtībā. Domā facebookam ir jāievēro Latvija likumus, kuri attiecas uz datu apstrādi? Domā viņi ir reģistrējušies datu valsts inspekcijā? Runājot pa online licenžu maksām dažādos populāros ofšoros, tās ir šādas: http://www.gambling-law-us.com/Articles-Notes/online-licensing.htm Dati, gan paveci, taču var nojaust aptuveni par kādām summām ir runa. Bet skatoties vēl kaudzi individuālu lapu, dažādiem ofšoriem licenzēšanaš svārstījās no 2000-20000$/ mēnesī. Tāpat arī ASV nu online pokeru ir pilnīgi legāli spēlēt, taču licenžu maksas gan var sasniegt vairākus miljonus - atkarīgs no štata, citos štatos tas ir aizliegts pilnībā. Taču ir vesela virkne valstu, kurās online gamblings un pokers netiek ar likumiem regulēti (nav aizliegti nekādā veidā). Šajās valstīs var mierīgi dibināt online pokera kompāniju un nebūs jāmaksā nekādas licenzes. Latvijā organizēt online pokeru būtu pagrūtāk, jo firmas pamatkapitālam jābūt 1000000Ls. (http://www.likumi.lv/doc.php?mode=DOC&id=122941) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuppio Posted January 10, 2012 Report Share Posted January 10, 2012 Codez, "Tāpat arī ASV nu online pokeru ir pilnīgi legāli spēlēt" šis nu gan ir maldinošs :) Online pokers @ USA joprojām legāli nevar darboties, izņemot Nevadas štatu, kur ļoti nesen to legalizēja, visur pārējos štatos tas ir nelegāls. Taču ir vesela virkne valstu, kurās online gamblings un pokers netiek ar likumiem regulēti (nav aizliegti nekādā veidā). Šajās valstīs var mierīgi dibināt online pokera kompāniju un nebūs jāmaksā nekādas licenzes. Piekrītu, ir valstis, kur netiek regulēts (tādas kā Latvija), bet visas lielākās eiropas valstis ir vai nu to jau legalizējušas vai arī tam ir ļoti tuvu, tāpēc no šāda "kreisā" biznesa drīz vairs nebūs toč nekādas jēgas. Nav jau svarīgi, kur ir dibināts kantoris, svarīgi ir, ka ir jāievērā katras konkrētās valsts likumi, kurā gribi darboties. Visas lielākās kompānijas ir reģistrētās visādās salās un pundurvalstiņās, jo tādā veidā viņi maksimāli minimizē nodokļus savam biznesam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 10, 2012 Report Share Posted January 10, 2012 Codez, "Tāpat arī ASV nu online pokeru ir pilnīgi legāli spēlēt" šis nu gan ir maldinošs :) Online pokers @ USA joprojām legāli nevar darboties, izņemot Nevadas štatu, kur ļoti nesen to legalizēja, visur pārējos štatos tas ir nelegāls. Darboties daudzos štatos nevar, bet uz runāji tieši par klienta legalitāti spēlēt. Ja agrāk tas bija aizliegts ar Unlawfull gambling act, tad tagad oline pokeru spēlēt amerikānim ir atļauts. Ar to šijā frāzē es domāju, tieši spēlēt, nevis darboties pašai platformai. Nav jau svarīgi, kur ir dibināts kantoris, svarīgi ir, ka ir jāievērā katras konkrētās valsts likumi, kurā gribi darboties. Visas lielākās kompānijas ir reģistrētās visādās salās un pundurvalstiņās, jo tādā veidā viņi maksimāli minimizē nodokļus savam biznesam. Tam gan es nepiekrītu, kā jau minēju Latvijā, piemēram, tādām sistēmām kā Facebook ir jāreģistrējas datu valsts inspekcijā. Nedomāju, ka kādā no ASV kompānijam pat zin, ka tā ir jādara, tomēr visas turpina savu darbību šeit. Labi Latvija ir maza valsts, bet tas darbojas arī citos virzienos. Daudz tech presē var lasīt par to kā dažādu štatu likumdošana ietekmē pašu ASV kompāniju darbību un kad tiek uzskatīts, ka kompānija darbojas štatā un kad nē un parasti viss nonāk pie tā, ka kompānija darbojas štatā, ja vai nu tā ir reģistrēta tur, tās serveri tur atrodas, tās darbinieki tur strādā. Kas attiecas uz ofšoriem nodokļu jautājumā, tad lielajām ASV IT kompānijām tas ir tikai posms, kā nemaksāt nodokļus, kamēr paša kompānijas ir reģistrētas ASV. Pa ršo tēmu ir interesanti palasīt par double Irish un Dutch sandwich shēmām, kuras izmantojot, piemēram, Google 35% ienākuma nodokļa vietā samaksā mazāk par 1%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yuppio Posted January 11, 2012 Report Share Posted January 11, 2012 Tam gan es nepiekrītu, kā jau minēju Latvijā, piemēram, tādām sistēmām kā Facebook ir jāreģistrējas datu valsts inspekcijā. Nedomāju, ka kādā no ASV kompānijam pat zin, ka tā ir jādara, tomēr visas turpina savu darbību šeit. Nu es runāju par esošo situāciju, tas, ka tas "būtu jādara" nemaina faktu, ka viņi darbojas un visas iespējamās ārzemju pokera istabas darbojas Latvijā, kam nav slinkums, un nekādas sankcijas viņiem nav par to. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.