Meklējam PHP un front-end programmētājus

[spainis]

Kāpēc, man kā darba meklētājam būtu jātērē savs laiks, lai dotos uz intervijām, lai noskaidrotu algas apmēru, tikai lai uzzinātu attalgojuma līmeni. Un arī tad pirmais jautājums ir cik tad gribam, nevis no darba devēja puses pamatots aprēķins, cik lielu ekonomisko devumu darbinieks sniegs un piedāvāt attiecīgu attalgojumu(darba meklētājam par ciparu informācijas nav nekādas).

 

 

[senilikis]

1 hour ago, codez said:

Likums nemaina pilnīgi neko, jo:
1) vari norādīt lielu diapazonu;
2) likums neuzliek par pienākumu algot par to algu, kas norādīta sludinājumā;

Bet liekas, ka lielākā daļa nesaprot, kur ir daudz lielāka problēma - un tā ir, ka valsts (ierēdņi) uzskata, ka tiem ir tiesības iejaukties 2 cilvēku savstarpējās attiecības ar šādiem ierobežojumiem. Un, ka šis ir tikai viens no tūkstošiem bezjēdzīgu ierobežojumu, kuri padara šīs valsts ekonomiku par stipri regulētu, tāpēc tā nespēj atrast optimālos variantus un attīstīties optimāli labi. Ekonomikā katrs regulējums tikai pasliktina tās attīstību, jo rada ierobežojumus, starp kuriem var būt optimālie varianti, kuri ir aizliegti.

@codez Tu kautko pārproti. Pirmkārt, likuma mēŗķis nebija ierobežot algas diapazonu, bet dot darba ņēmējam informāciju par darba devēja piedāvājumu(tāpat, kā darba adrese, švešvalodu zināšanas, utml.)

Otrkārt, tās nav 2 cilvēku savstarpējas attiecības, darba sludinājums ir publisks, neviens neliedz un neregulē privāti vienoties, treškārt, LV ekonomika jau nu nav "stipri regulēta".

Edited January 2, 2019 by senilikis

[codez]

44 minutes ago, senilikis said:

Otrkārt, tās nav 2 cilvēku savstarpējas attiecības, darba sludinājums ir publisks, neviens neliedz un neregulē privāti vienoties, treškārt, LV ekonomika jau nu nav "stipri regulēta".

Tās ir 2 cilvēku savstarpējās attiecības - attiecīgi potenciālā darba ņēmēja un darba devēja. Tas, ka ar vienu sludinājumu tiek nodibinātas vairākas divpusējas attiecības, nemaina to, ka tās ir divpusējas.
Tad tikpat labi tava frizūra ir publiska, kad atrodies publiskā vietā, un tev būtu pieņemams likums, ka visiem iedzīvotājiem matiem jābūt vienādā krāsā.
 

47 minutes ago, senilikis said:

@codez Tu kautko pārproti. Pirmkārt, likuma mēŗķis nebija ierobežot algas diapazonu, bet dot darba ņēmējam informāciju par darba devēja piedāvājumu(tāpat, kā darba adrese, švešvalodu zināšanas, utml.)

Kādas tiesības kādam ir noteikt, ko kāds liek savā piedāvajumā un ko nē. Ja tevi neapmierina piedāvājums ignorē, bet uzskatīt par labu esam principu, ka kādam ir tiesības noteikt, kas tev jāraksta savā piedāvājumā, ir virzīšanās autoritārisma un tātad atpalicības virzienā.
Bez tam, Latvijas Satversmē pat ir noteikts, ka cenzūra ir aizliegta. Aizliegums neiekļaut noteiktu informāciju ir tiesību brīvi izplatīt informāciju pārkāpums.

100. Ikvienam ir tiesības uz vārda brīvību, kas ietver tiesības brīvi iegūt, paturēt un izplatīt informāciju, paust savus uzskatus. Cenzūra ir aizliegta.

 

1 hour ago, spainis said:

Kāpēc, man kā darba meklētājam būtu jātērē savs laiks, lai dotos uz intervijām, lai noskaidrotu algas apmēru, tikai lai uzzinātu attalgojuma līmeni. Un arī tad pirmais jautājums ir cik tad gribam, nevis no darba devēja puses pamatots aprēķins, cik lielu ekonomisko devumu darbinieks sniegs un piedāvāt attiecīgu attalgojumu(darba meklētājam par ciparu informācijas nav nekādas).

Tak netērē, kas tev liek tērēt laiku. Ja tirgus uzskatīs, ka efektīvāk ir norādīt atalgojumu, tad tie, kas nenorādīs būs zaudētāji. Punkts.
Bet ar valsts autoritāro varu noteikt, ko tev jāraksta sludinājumos un ko nav, ir daudz, daudz ļaunāk un politiskais virziens, kurā virzās sabiedrība, daudz bīstamāks, nekā tava īslaicīga problēma ar potenciālās algas nezināšanu dodoties uz darba interviju.


P.S. Es vēlreiz atkārtoju, es esmu par to, lai darba devēji norādītu atalgojumu, bet esmu daudz, daudz vairāk pret to, ka kādam ir tiesības piespiest citam, ko tas drīkst un ko nedrīkst rakstīt darba sludinājumā.
 

[r8r]

Bērnišķība, aprindās visi jau sen zina, cik par kādu pieredzi un ar kādiem rīkiem var paparasīt un saņemt Rīgā, Kijevā, Londonā, Kalifornijā vai Zviedrijā. Ļoti sen, tūlīt 10 gadu jubileja būs. 

Cilvēki, kuri nespēj meklēt info, tāpat nebūs derīgi un jā, pat webam ir pat investoriem domāti pētījumi par algām, % attiecība par to pašu Hamburga, Kalifornija vs Baltija. Nepatīk, lūdzu, dod pasūtījumu lēto valstu studentiem, bootcampu kursantiem, kuri par velti priekš porfolio kautko uzceps. 

Sen jau ir zaudētāji, info ļoti biezas mapes apjomā ir katra daudzmaz adekvāta paurī, turklāt info par darbu mikrobos, startupos sekām tāpat. Tāpat arī Baltijas tirgus ir tik mazs, ka skopie var necensties pat sākt elst; maina firmas cik gribi, jēgas nebūs. Visādu rekruiteru vaimanas vispār var neņemt vērā. Rekruiteri jefiņi nu pieprasīs atbildēt, cik tu tagad pelni, varoņi atradušies. Atšķirība vāvuļotājs vs speciālists ir tāda, ka es varu iztikt bez darba devēja jefiņa, pat personālatlases firmu uzcept un brīvajā laikā konsultēt studentus par kursadarbiem utml ne tikai latviski, kamēr gudrvāvuļotāji pat serveri nokonfigurēt nespēj, tikai lieto opisu un ņerkstēt. 

[senilikis]

1 hour ago, codez said:

Tad tikpat labi tava frizūra ir publiska, kad atrodies publiskā vietā, un tev būtu pieņemams likums, ka visiem iedzīvotājiem matiem jābūt vienādā krāsā.

Nu, nevajag jau aiziet pārspīlējumos.

@codez Problēma ir tāda, ka man(un ierēdņiem) un tev, ir atšķīrīgi uzskati par darba sludinājuma, teiksim tā, "spēku", tu uzskati, ka darba sludinājums ir tāds pats informācijas "gabals", kā "Pārdod mašīnu" vai "Meklē sievieti/vīrieti/cits attiecībām", tad, tavuprāt, kāds ierēdnis izdomājis, ka jāliek visos seksa sludinājumos piedāvātais dzimumakta ilgums  - diskriminācija, vārda brīvība, bla bla. Bet es uzskatu, ka darba sludinājums ir pirmais solis darba attiecībās, kuras gan ir regulētas(dažkārt pat pa maz), un tām ir jābūt regulētām. 

Edited January 2, 2019 by senilikis

[Kasspars]

100% piekrītu, ka algas apjoma norādīšana ir absurda prasība. Attiecīgi darba devējs pretī liek tādus pašu absurdus algu diapazonus, kā 1000 - 4000

[r8r]

Kāpēc absurda? Galu galā atšķiras gan prasītie tech stack, gan pieredze, līdz ar ko definējas vismaz 3, ja ne pat 5-6 darbinieka līmeņi plus tech stack specifika.  Absurdi ir ielikt vakanci ar algu no iesācēja juniora līdz vecākā speciālista līmenim. Galu galā, ja tai projektā šobrīd vajag senioru, to junioru neviens viņa vietā neliks pat par velti. Savukārt pieredzējušais, ieraugot ciparus no 1000, nodomās par aploksnēm, reālu samaksu 1000 brutto utml. Vajag to firmām? Dariet kā gribat. 

Normāli vairāk CV var saņemt, ja norāda adekvāti tehniskās prasības un algu par to komplektu tirgus līmenī vai nedaudz virs ( par spīti aptaurēto sapņiem cilvēki to lieliski zina, kaut gudrinieki atsakās tam ticēt). Lūdzu, varat nelikt algas, tiešām visi domā, ka bariem rindā uz to darbu stāv? Lūdzu, var par velti dot iesācējiem bootcampos taisīt, nevajadzēs vispār neko maksāt, kas to aizliedz? 

Saprotu codez sāpi, nu ieliktu viņš sludinājumu savam mikrobam vai startupam, blakus citu firmu sludinājumi un CV nenāk. Nevajag nokārt degunu, ir daudz kursu, pilna pasaule, kur var dot real life projektus nahaļavu taisīt, priekš portfolio, kur problēma? 

Edited January 2, 2019 by r8r

[jurgenzz]

15 hours ago, r8r said:

līdz ar ko definējas vismaz 3, ja ne pat 5-6 darbinieka līmeņi plus tech stack specifika

Labi iesāki, kā reiz te pasaki - dažādi tech etc, viens ieraugot stacku uzreiz saprot, ka viņš var tēmēt uz tiem 1000eur, jo zin 1-2 un tad augs uzņēmumā, cits ierauga, ka var pacelt visu stacku un uzreiz prasa tos 4k. 

[Kemito]

Forša diskusija, varējāt gan uztaisīt viņu atsevišķi, tomēr, Andris meklē darbiniekus nevis grib izprast likuma spēku.

[codez]

23 hours ago, r8r said:

Lūdzu, varat nelikt algas

Tur jau tā problēma, ka tagad nevar nelikt, jo savādāk tas būs administratīvais likumpārkāpums.
Lieta tāda, ka praksē visdrīzāk reti kurš saņem sodu, bet šādi absurdi likumi, kuri teorijā eksistē, bet praksē tiek uzspiesti reti, ir ļoti daudz. Taču dēl tā rodas situācija, ka ļoti bieži parasts pilsonis vai uzņēmums darbojoties pārkāpj desmitiem šādu nesvarīgu un absurdu likumu un, ja kādam (parasti valsts iestādēm) kādreiz vajag kārtīgi piesieties kādam, tad var katru šādu sīkumu izmantot.
Bet vēl joprojām daži nevar iebraukt, ka nav runa par to likt algu vai nelikt, vai likums ir pozitīvs, vai negatīvs, bet gan par to, ka šāda veida likumiem (kuri ierobežo izpausmes brīvību un iejaucas 2 indivīdu savstarpējās attiecībās) vispār nebūtu jābūt. Šāda veida likumi ir amorāli.

 

 

Edited January 3, 2019 by codez