Jump to content
php.lv forumi

IQ precīza noteikšana


ArnisR

Recommended Posts

  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

vietas jau vēl ir, cilvēki spēj dzīvot pat līdzīgos apstākļos kā vistas vistu fermās. labs piemērs ir japāna, kura pēc iedzīvotāju skaita ir aptuveni tāda pati kā krievija, tikai dzīvojamā platība ir stipri mazāka un vēl pa vidu ķirši sastādīti :)

Link to comment
Share on other sites

Es gan atstāju vietu šādiem nākotnes scenārijiem zinātnes fantastikai, bet nodarbojos ar tagadni - esošo realitāti un cenšos izzināt pagātni - vēsturi. Jo, viss, kas noticis vēsturē, ir novedis pie esošās situācijas.

Tas, ka tu kaut ko nesaproti vai par kādu jautājumu tev nav nekādas nojausmas, nenozīmē, ka šāda lieta neeksistē.

Es par žīdiem, Rokfelleriem, Rotšildiem, ciānas protokoliem, cionismu, banku sistēmu, bezseguma naudas emitēšanu, okultismu, Federālo rezerfju fondu, un tmldz. lietām pirms desmit gadiem zināju vairāk kā tu tagad.

Toties es ļoti labi orientējos mākslīgajos intelektos, to uzbūvē, izmantošanā, programmēšanā, ekonomikā, skaitļošanas jaudas attīstībā un tās noteicošajos faktoros, matemātikā, modelēšanas un spēļu teorijas algoritmos, tāpat arī es pietiekami labi orientējos smadzeņu, neironu, sinapšu uzbūvē un tās darbibas principos un sasniegumos to modelēšanā. Un tas viss kopā, to, kas tev liekas fantastika, man ļauj redzēt kā reālu, tuvā nākotnē (20 - 60 gadi) notiekošu procesu.

Bet tas, ka tu nākotnē nespēj kaut ko saskatīt nav liela problēma, tā gādās arī augsta līmeņa ekspertiem, piemēram, 1943. gadā IBM CEO slavenā frāze:

"I think there is a world market for maybe five computers"

vai DEC dibinātāja un prezidentā teiktais 1977. gadā:

"There is no reason anyone would want a computer in their home."

Link to comment
Share on other sites

Visa civilizācija ir savstarpējā mijiedarbībā. Planēta Zeme nav bezgalīga un vietas ir visai maz priekš tik milzīga cilvēku skaita.

Svarīgāks jautajums ir, cik strauji izplatīsies un cik vietas aiznems sevi attistīt spējīgs MI.
Link to comment
Share on other sites

Ir pilns ar visādiem nākotnes paredzētājiem un skeptiķiem. Cik pasaules gali jau tikuši paredzēti un cik no tiem piepildījušies? Visi tie lielāki pareģi varētu paredzēt precīzu savu nāves stundu un, ja tas piepildītos, tad varētu ticēt! :D

Link to comment
Share on other sites

Simpson, pasaki kaut vienu loģisku un racionālu iemeslu, kāpēc tuvāko 20 - 60 gadu laikā neizveidosies mākslīgais intelekts, kurš intelekta ziņā daudzkārt pārspēs cilvēku.

 

1) Mākslīgais intelekts būs cilvēku kontrolē, par to jau tā radītāji (cilvēki) parūpēsies.

2) Mākslīgais intelekts tāpat kā viss pārējais šajā visumā būs pakļauts dabas likumiem. Cilvēks šai ziņā arī ir sava veida pēc dabas likumiem veidots "mākslīgais intelekts" (daudzi uzskata, ka tas radītājs ir dievs). Tātad, mākslīgajam intelektam arī būs nepieciešama evolūcija, lai tas attīstītos.

3) Mākslīgajam intelektam jāspēj sevi atražot, citādi tas joprojām atrodas kāda cita (cilvēka) kontrolē.

Link to comment
Share on other sites

1) Mākslīgais intelekts būs cilvēku kontrolē, par to jau tā radītāji (cilvēki) parūpēsies.

Cilvēki nav viena organizācija. Desmit cilvēku grupas radīs MI, kas ir kontrolē, vienpadsmitā, kas nav.

Šis nekādi neizslēdz to, ka var rasties pašattīstošs MI.

2) Mākslīgais intelekts tāpat kā viss pārējais šajā visumā būs pakļauts dabas likumiem. Cilvēks šai ziņā arī ir sava veida pēc dabas likumiem veidots "mākslīgais intelekts" (daudzi uzskata, ka tas radītājs ir dievs). Tātad, mākslīgajam intelektam arī būs nepieciešama evolūcija, lai tas attīstītos.

Ja MI tiks radīts pēc cilvēka smadzeņu uzbūves analoģijas, nekam nebūs jaevolucionē, jo šī uzbūve jau ir evolucionējusi.

Ja cilvēks no piedzimšanas sasniedz augstu intelektu aptuveni 20-25 gados, tad daudzkārt jaudīgāks MI to varēs izdarīt, varbūt, gadā, varbūt dažās minūtēs.

Šeit der pieminēt, ka viena cilvēka sinapse strādā ar aptuveni 10Hz frekvenci, kamēr modernie CPU var simulēt miljards sinapšu darbības ciklus sekundē. Tātad jau tagad, ja vien spētu nodrošināt kopējo jaudu, varētu sinapšu darbību simulēt 10^7 reizes ātrāk.

Šis nekādi neizslēdz to, ka var rasties pašattīstošs MI.

3) Mākslīgajam intelektam jāspēj sevi atražot, citādi tas joprojām atrodas kāda cita (cilvēka) kontrolē.

Ja cilvēks spēs radīt MI vai tā sastāvdaļa, bet MI būs daudzkārt gudrāks, tad MI arī spēs radīt sev sastāvdaļas.

Šis nekādi neizslēdz to, ka var rasties pašattīstošs MI.

Link to comment
Share on other sites

Ja mēs esam AI, cilvēku radīti!! :O

 

Mēs esam radušies dabiskas miljoniem gadu ilgas evolūcijas gaitā. Mūsu radīšana ir pakļauta dabas likumiem. Kas mūs radījis? Nezinu, varbūt neviens, varbūt vienkārši iestājās matemātiskā varbūtība, ka pie tādiem un tādiem nosacījumiem visumā kaut kas rodas un beigās sanāca cilvēks.

Ja visums ir bezgalīgs (vai vismaz mūsu prāta uztverē tuvu tam), tad tajā pastāv arī bezgalīgi daudz varbūtību. Piemērs kā saprast bezgalīgi daudz varbūtību:

Ja mums ir bezgalīgi liels skaits mērkaķu un bezgalīgi liels skaits portatīvo datoru ar bezgalīgu elektrības piegādi, tad iedodot šiem mērkaķiem drukāt kaut ko notepad, mērkaķiem pašiem neapzinoties, ko viņi drukā un nezinot nevienu cilvēku valodu, tad kādā laika brīdī kāds no mērkaķiem uzdrukās, piemēram, pilnu Šekspīra Hamleta lugas tekstu vai ASV konstitūciju, piemēram...

Link to comment
Share on other sites

Cilvēki nav viena organizācija. Desmit cilvēku grupas radīs MI, kas ir kontrolē, vienpadsmitā, kas nav.

Šis nekādi neizslēdz to, ka var rasties pašattīstošs MI.Ja MI tiks radīts pēc cilvēka smadzeņu uzbūves analoģijas, nekam nebūs jaevolucionē, jo šī uzbūve jau ir evolucionējusi.

Ja cilvēks no piedzimšanas sasniedz augstu intelektu aptuveni 20-25 gados, tad daudzkārt jaudīgāks MI to varēs izdarīt, varbūt, gadā, varbūt dažās minūtēs.

Šeit der pieminēt, ka viena cilvēka sinapse strādā ar aptuveni 10Hz frekvenci, kamēr modernie CPU var simulēt miljards sinapšu darbības ciklus sekundē. Tātad jau tagad, ja vien spētu nodrošināt kopējo jaudu, varētu sinapšu darbību simulēt 10^7 reizes ātrāk.

Šis nekādi neizslēdz to, ka var rasties pašattīstošs MI.Ja cilvēks spēs radīt MI vai tā sastāvdaļa, bet MI būs daudzkārt gudrāks, tad MI arī spēs radīt sev sastāvdaļas.

Šis nekādi neizslēdz to, ka var rasties pašattīstošs MI.

 

 

Par to nekontrolēšanu - nu ja tas MI tiks radīts Krievijā, piemēram, tad viss iespējams (bet diez vai to deģenerātu nodzertās smadzenes būs uz ko tādu spējīgas), bet normālā organizācijā, kur ir normāla attieksme pret darbu, kaut kas tik nekontrolēts diez vai ir reāls tik svarīgā jautājumā. Bet cilvēks nav tikai smadzenes un transports to iekšienē vien. Jā, cilvēkam ir arī maņu orgāni, protams, tos ar elektrisko impulsu palīdzību var pievienot arī mākslīgajam intelektam. Bet tomēr, ja mēs paņemam visgudrākā dzīvnieka potenciālu un cilvēka potenciālu, tad tur viņi abi nevar sacensties - cilvēks uzvar, jo viņam jau gēnos ir ielikta tā informācija, kuros ir viss cilvēciskais saprāts. Tavs iedomātais mākslīgais intelekts ir ar visām šīm īpašībām un spējām + ātrāku informācijas apstrādi utt. Kamēr tas viss nav, viņš nespēs sevi atražot. Jo ko nozīmē sevi atražot? Tas nozīmē "dzemdēt" otru tādu, kurš arī spēj sevi atražot. Tātad - paņemt pieejamo matēriju (vielas) un pārstrādāt to organismā, kam piemīt tādas pašas īpašības kā tam MI, kurš to rada....

Mazliet fantastika tomēr. :)

Link to comment
Share on other sites

To laikam sauc par reproducēšanu, ne atražošanu. vismaz cilvēkiem.

bet iemācīt robotam uzlodēt tādu pašu robotu kā viņš jau būtu ļoti elementāri, salīdzinot ar citām problēmām. varētu pat teikt, ka tādi roboti jau ir, bet neviens tāpēc tos nesauc par AI robotiem.

Link to comment
Share on other sites

Par to nekontrolēšanu - nu ja tas MI tiks radīts Krievijā, piemēram, tad viss iespējams (bet diez vai to deģenerātu nodzertās smadzenes būs uz ko tādu spējīgas), bet normālā organizācijā, kur ir normāla attieksme pret darbu, kaut kas tik nekontrolēts diez vai ir reāls tik svarīgā jautājumā.

Tak pēc 60 gadiem mājas PC būs ar jaudu, kas pārsniedz cilvēka smadzeņu jaudu un tagad jau ir pilns ar opensource māksligā neironu tīkla bibliotēkām, kuras tiek nepārtraukti pilnveidotas. Tādu lietu kā brivu spēlēšanās ar MI būs pieejama katram kaut cik domājošam vidusmēra programmētājam.

Bet cilvēks nav tikai smadzenes un transports to iekšienē vien. Jā, cilvēkam ir arī maņu orgāni, protams, tos ar elektrisko impulsu palīdzību var pievienot arī mākslīgajam intelektam.

Kamera par 20$ pašlaik ir pāris reizes jaudīgāks maņu orgāns kā cilveka redze. Taču atšķirībā no MI, cilvēkam, piemēram, nav tāda maņu orgāna kā ethernet, TCP/IP, HTTP, kas MI padara par vēl vismaz pāris kārtām pārāku jau pie tās pašas skaitļošanas jaudas.

jo viņam jau gēnos ir ielikta tā informācija, kuros ir viss cilvēciskais saprāts.

Kas tie par slima suņa murgiem? Cilvēkam gēnos nav ielikts nekas no saprāta. Cilvēkam gēnos ir ielikta smadzeņu makroskopiskā uzbūve un neironu uzbūve un darbibas principi, bet viss viņa saprāts rodas no ievadinformācijas dzives laikā.

Ja būtu savādāk, tad uzreiz dzimtu gudri bērni, kuri māk runāt, rēģināt, programmēt - īsāk sako to, ko visa cilvēce māk, bet tā nav.

Tavs iedomātais mākslīgais intelekts ir ar visām šīm īpašībām un spējām + ātrāku informācijas apstrādi utt. Kamēr tas viss nav, viņš nespēs sevi atražot.

Primitīvā gadijumā MI sastāv no cilvēka radītām sastāvdaļām, CPU, manipulātori, kameras, utml.

Cilvēks spēj šis iekārtas saražot.

Ja MI būs intelektuāli pārāks, viņš arī šīs lietas spēs saražot. Sākumā kaut vai cilvēku radītajās rūpnīcās, kura arvien paliek automātiskākas un varbut jau pēc tiem 20-60 gadiem darbosies un ražos bez neviena cilvēka.

Jo ko nozīmē sevi atražot? Tas nozīmē "dzemdēt" otru tādu, kurš arī spēj sevi atražot. Tātad - paņemt pieejamo matēriju (vielas) un pārstrādāt to organismā, kam piemīt tādas pašas īpašības kā tam MI, kurš to rada....

Mazliet fantastika tomēr. :)

MI, paņem un uzbūvē rūpnīcu, kas ražo CPU, kameras, un citas detaļas un komplektē kopā tādus pašus MI, kopējot tiem softu. Lūk tev MI "dzemdēšana".

 

Taču šeit jāpiemin, ka daudz iespējamāks ir variants, ka MI, nevis ražos tādus kā pats, bet tā kā MI pastāv spēja izmantot kaudzi CPU, lai palielinātu savu jaudu (kas cilvēkam vēl pašlaik nav iespējams), tad visdrīzak MI primārais mērkis būs audzēt savus "muskuļus", paaugstinot savu intelektu ar vien lielāku skaitļošanas jaudu un savu fizisko varu ar vien lielāku skaitu āreju manipulātoru. Un šeit nevajf intuaitīvi iedomāties, ka manipulātori ir tā kā cilvēkam orgāni. MI manipulātori var būt tūkstošiem un pat miljoniem kilometru no paša cetrālā skaitļošanas kompleksa. Vēl vairāk ari skaitļošana var but distributēta un pat, ja daļa nobojājas vai tiek iznīcināta, var tikt atjaunota citā vietā, vai tās skaitļošanas funkcijas var parņemts skaitļošanas resursi citā vietā.

 

Un šeit ir jāpiemin viens mērka funkcijas fenomens.

Piemēram, cilvēku grupa rada superintelektuālu MI un par tā galveno uzdevumu uzliek tam rast atbildi uz jautājumu: "What is the answer to the Ultimate Question of Life, The Universe, and Everything".

Lai MI efektivizētu mērķa funkciju, izriet divi fundamentāli apakšmērķi:

1)MI nedrīkst iznīkt, jo tādā gadijumā tas nespējs sasniegt savu mērķi. No šī izriet, ka daļa MI intelektuālās kapacitātes tiks izmantota, lai visiem līdzekļiem saglabātu savu dzīvību.

2)MI skaitļošanas jauda ir jāpalielinas, jo tas ir tiešākais veids kā efektīvi palielināt mērka funkcijas rezultātu. No šī izriet, ka MI visiem līdzekļiem cīnīsies par resursiem, skaitļošanas jaudas un enerģijas nodrošināšanai

 

Un šādi apakšmērķi izriet praktiski no jebkura cita mākslīgi ieprogrammēta mērķa.

Edited by codez
Link to comment
Share on other sites

Bet kāpēc tad tu necep tādu MI augšā, lai pierādītu tā spējas?

Pagaidām es tik un tā īsti neticu, ka būs tādi MI, kas pārņems pasauli un iznīcinās cilvēci (citādi viņi to nevarētu izdarīt, jo uz šīs pasaules vietas visiem nepietiek) vai arī kaut vai "tikai" ieņems žīdu izredzēto vietu! :D

 

P.S.

 

Humora pēc - tad droši vien "antisemītisma" vietā izgudrotu tādu "anti-kiborgismu", ko varētu attiecināt uz visiem, kas iebilst šiem kiborgiem (mākslīgajam intelektam) vai noliedz viņu varu! :D

Edited by Simpsons
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...