aldis Posted January 14, 2012 Report Share Posted January 14, 2012 (edited) Mjā, šad tad pa traku ka cilvēki (darba devēji, tie kas dod darbus) laikam iedomājas ka kodēt ir kaut kas vienkāršs un tāda pasēdēšana pie PC vien skaitās.. :D Tas nekas, ka tie paši kas dod darbus var birojā visu dienu nosēdēties pa draugiem, tēvēnetiem utt vietnēm.. Un apkrāmē koderus ar darbiem kā tādus Čakus Norisus.. Protams, atalgojums ir otršķirīga lieta... apsola, ka mož pēc laika par to parunās, bet šā vai tā neceļ un neceļ... Ehh.. laikam dikten rūgta garša manai pieredzei :> Edited January 14, 2012 by aldis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Key Posted January 14, 2012 Report Share Posted January 14, 2012 (edited) Viela pārdomām... No vienas puses, tā tas ir, ka ir vērojama neizpratne par programmēšanas darba sarežģītumu. Par to, cik patiesībā tas prasa laiku un enerģiju, salīdzinot ar sākotnēji šķietamo. No otras puses, kas vainīgs? Varbūt vainīgi ir paši programmētāji un/vai tie, kas par tādiem izliekas? Es noteikti pamanīšu programmētāju, kurš teiks: "tas ir grūti, jo... (pamatojums)", "tur ir zemūdens akmeņi", "80% laika prasīs neparedzēti sarežģījumi" utt. Jo pārsvarā visi tādi pa gaisu: "to var izdarīt 5 minūtēs", "tas ir vienkārši", "tas taču nav nekas sarežģīts", "viss jau ir gatavs, vajag tikai izmantot" utt. Paši [mazpieredzējušie] programmētāji nonivelē savas zināšanas, bieži vien rada iespaidu par profesiju kā tādu sociālo frīku nodarbi. Kas reizēm ir arī taisnība – starp tiem, kas nodarbojas ar programmēšanu, bieži varu novērot cilvēkus, kurus vajā būtiski sociālo spēju traucējumi (nenormāli iedomīgi vai kautrīgi, reizēm šķiet, ka gatavi atriebties visai pasaulei par kaut ko). Protams, sevi apgrūtināt ar tādām "muļķībām", kā kaut cik loģiski strukturēts kods, glīta, akurāta dokumentācija, precīzi termini, no malas pasūtīts, nevis paša saķibināts grafiskais dizains utt. Dokumentācija, protams, jālasa tikai pēc tam, kad kaut kas nobrūk, nevis pirms programmas plānošanas. Reizēm pat vērojami tādi paradoksi, ka cilvēciņš savtīgi izmanto citu cilvēku atklātību vai darba devēja pretimnākšanu (apmācības, pieredze), bet pretim nav gatavs dot neko (nereportē kļūdas, nedalās ar informāciju, aizejot atstāj darba devēju bez dokumentācijas, ar kriptētiem izejas kodiem). Tad vēl ir brīnumbērni, kuri pa 5 Ls izdarīs jebko, vai jaunieši, kuri savu jaunības resursu iztērē "lone warrior" projektos, vai tādi, kas uzskata, ka par labu darbu nav jāmaksā (tāpēc visi, kuri prasa naudu, "ir slikti un bagātie zog") Varbūt pašiem atrotītām piedurknēm jāpastrādā pie profesijas prestiža celšanas? Edited January 14, 2012 by Mr.Key Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikidijs Posted January 14, 2012 Report Share Posted January 14, 2012 Da lab, tas tak nav tikai programmēšanas jomā. Tagad arī santehniķis, būs gan elektriķis, gan "slotas operators" un vēl kačigārs. Uzskatu ka pie vainas pašreizējā, darba tirgus situācija, kurā noteicējs ir darba devējs nevis ņēmējs. Tas tā visā visumā :/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
briedis Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 tur jau tā problēma.. darba devējs nosaka algu.. gribi stādā/ negribi ej d***.. šajos laikos parastais mirstīgais ir spiests strādāt par smieklīgu naudu līdz riebumam un ar kaudzīti.. ko lai saka.. jātaisa viens php.lv/f lielais tīms un valdiet pār programmēšanas nozari šajā valstī.. :D Klau, es ceru, ka ar "parsto mirstīgo" tu domā ne-programmētāju? Man jau liekas, ka šajos laikos kārtis tomēr ir programmētāja rokās, un, ja darba devējs nosaka algu, tad arī atrod labu galvu, vai arī paliek bešā - tas atkarīgs no tā, ko piedāvā :) Ja vien kodētājs galīgi nav bez pieredzes, tad pārdoties pa lēto galīgi nav vērts, jo piedāvājumu, man liekas, netrūkst šajā sfērā... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
briedis Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 nu pārdotos arī tu ja tev nebūtu citu variantu.. galvenais jau protams nebūt idiotam un atrast labāko no piedāvājumiem ko tava galva ir spējīga celt.. ;) nu jā jā, bet vajag tad atrast iemeslu, kāpēc nav citu variantu? Nav pieredzes? Švakas zināšanas? Ģeogrāfiskā atrašanās vieta? Principā katram no šiem var izdomāt risinājumu, var būt ne momentānu, bet var... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 (edited) Pašlaik labi programmētāji ir uz izķeršanu. Pēdējais piedāvājums (PHP,Mysql, jquery, Rīgā) man bija 1600Ls uz rokas ar visiem nodokļiem. Un pat maksājot tādu summu, darba devējs nevarēja mani dabūt. Edited January 15, 2012 by codez Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 ja nav noslēpums par kādu summu tad tevi var dabūt? ceru par šo jautājumu nebūšu tev parādā.. :D Summa var būt dažādos diapazonos, bet svarīgi, lai es projektu uzskatītu par perspektīvu un man tajā būtu daļas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grey_Wolf Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 Pēdējais piedāvājums (PHP,Mysql, jquery, Rīgā) man bija 1600Ls uz rokas ar visiem nodokļiem. Un pat maksājot tādu summu, darba devējs nevarēja mani dabūt. Nu, nu .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Key Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 (edited) pieļauju, ka runa bija par 1600 pēc pārbaudes laika. kuru vispirms būtu vajadzējis izturēt. piedāvājums varbūt ir reāls, bet tā nav, ka pie tāda ir vienkārši tikt. domāju, ka mysql, php un jquery nav nekas tik sarežģīts, jautājums ir par to, cik no tiem, kas programmētāji, šobrīd ir ar dažu gadu pieredzes bagāžu konkrētajā tematā lai ražotu jau 1. darba dienā. Edited January 15, 2012 by Mr.Key Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KarlisBa Posted January 15, 2012 Report Share Posted January 15, 2012 codez, vai nav noslēpums kā šo firmu sauc? Jautājums tīri aiz ziņkāres, jo Latvijā varētu uz vienas rokas pirkstiem saskaitīt firmas, kuras PHP programmētājam maksātu tādu summu - būtu vērts zināt, kur tiekties. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ieleja Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 citā forumā lasīts: par Java developer freelanceriem tagad Rīgā 50-80EUR/h maksā gan jau ir vairākas dimensijas šajā pasaulē Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 codez, vai nav noslēpums kā šo firmu sauc? eglobal-forex.com Jautājums tīri aiz ziņkāres, jo Latvijā varētu uz vienas rokas pirkstiem saskaitīt firmas, kuras PHP programmētājam maksātu tādu summu - būtu vērts zināt, kur tiekties. Tā nu gan nav. Ir diezgan daudz ārzemju firmu R&D filiāles, kur ir tādas algas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaklz Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 Es varu iedomāties kā tu viņus sasmīdināji, kad paprasīji uzņēmuma daļas. :D Nepārspīlē nu. Ja zaļš gurķis atnāk un paprasa daļas, tad tas varbūt ir smiekīgi. Ja atnāk hardcore cilvēks, kas var dot reālu pienesumu, tad arī jautājums vairs ne tuvu nav smieklīgs. Kas attiecas uz algu cipariem - pie noteikta līmeņa pazūd starpība, cik tieši tev maksā. Ar domu - diez vai tev ir dikti liela starpība vai tev maksā 1.2, 1.3 vai 1.5k. Svarīgāks par konkrēto ciparu ir tas, kāds ir darbs, kādi ir tavi pienākumi, kādi ir izaicinājumi, utt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
codez Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 Es varu iedomāties kā tu viņus sasmīdināji, kad paprasīji uzņēmuma daļas. :D ASV tu neatradīsi gandrīz nevienu IT web kompāniju, kur tev nepiedāvā daļas (opcijas). Tā vai tā, drīz šāda prakse būs arī Latvijā, jo dēļ labu programmētāju deficīta, uzņēmēji būs spiesti to darīt, lai peisaistītu sev labākos. Šaja uzņēmumā cilvēkam (manam paziņam), kuram ir milzīga pieredze forexā, programmēšanā (ne tikai PHP jomā) un finansu jomā (jūs paši saprotat, cik grūti ir atrast programmētāju-finansistu). Viņi nevarēja piedāvāt tādu algu, kā rezultātā cilvēks aizgāja uz citu vietu, kur saņem 2k uz rokas. Tāpēc man liekas diezgan šaubīgi tavi apgalvojumi. Varbūt tavs paziņa nebija tik labs, kā šis uzņēmums meklēja. Bet smieklīgi liekas, tas, ka redz 1600Ls tev liekas šaubīgi, bet 2k Ls nē. Lai redzētu, ka tu tukši nemuldi, nosauc uzņēmumu uz kuru tavs paziņa aizgāja par 2k Ls. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Key Posted January 16, 2012 Report Share Posted January 16, 2012 (jūs paši saprotat, cik grūti ir atrast programmētāju-finansistu). Programmētājs - finansists? Hmm, pieņemu, ka programmētājs ar pieredzi finanšu sistēmu izstrādē. Jeb tas domāts tā, ka viens cilvēks izstrādā un apstiprina biznesa prasību specifikāciju, un pēc tam pats arī realizē programmējot? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.