Robis

Vēl es gribētu piebilst, ka nav jau mūsu problēma, ka valsts nenosaka minimālo NETO algu 400 Ls apmērā - vismaz pie šīm cenām, tā būtu kaut cik jēdzīga minimālā alga... Problēma jau, ka paši savas algas sasaistījuši ar minimālo ar tik nenormāli lieliem reizinātājiem, ka pašiem ar naudām nekad nebūs problēmas - loģiski!

Bet nav mūsu problēma, problēma ir tā, ka daudzi cilvēki joprojām ļauj sevi pazemot un par vergiem turēt... Tad jau labāk vergo ārzemēs - tur par verdzību tomēr maksā! :D (es nerunāju par reālo VERDZĪBU - nelegālo!)

Arī valsts uzņēmumā 400 Ls nav ok, jo tomēr tirgus ir tirgus! Un daudzi valsts ierēdņi (kur ir lielākas vajadzības kukuļošanai), saņem tūkstošiem mēnesī! Valsts problēma korupcija, uzņēmumu problēma - verdzība! Ir ļoti daudz darbi, kas ir sliktāki par IT darbiem, bet tik un tā - speciālisti šai jomā ir nepieciešami un tieši tā - pilnīgi katrs nevar to darīt (nevelk vienkārši garīgās spējas)...

Plus vēl šajā forumā laika zona nav pareizi izveidota! :)

Nu ja tu tam hostingam neuzticies (kā liecina arī agrākas ziņas), tad loģiski, backupus vajag seivot pēc pamatīgāka darbiņa ap saitu. Backupi ir laba lieta - vienmēr var savajadzēties, vienmēr var noderēt...

Par Latvijas hostingiem runājot - pats nezinu, kurš ir tāds īsti ticams un uzticams... Laikam jau labākais variants būtu latnetā sarunāt nolikt kasti vai izmantot viņējo ar servisu - bet tas laikam viss krietni dārgāk sanāks...

Neko darīt - ja izmanto lētos hostingus, uzticēties nevajag, un gan failu, gan db backupus taisīt! :)

Labi būtu vēl lieliski nokonfigurēt savu localhost serveri, tad ja saits neiet uz hostinga, bet iet uz tava localhost, tad zini, ka tam hostinga sniedzējam ir anāls servera konfigs!

Tiešām tik pieredzējis cilvēks neapzinās, ka viss darbs ir jāglabā divās kopijās? Mājas kompis var aiziet gan pa pieskari, bet backupi tāpat ir jāseivo - nu aizies, aizies! Hostings arī var aiziet pa pieskari. Par nano neko daudz nevaru pateikt un pagaidām arī neko sliktu... Ā, tomēr var gan pateikt, ko sliktu - viņiem brīžam kaut kas neiet, bet it kā novērsa... Serveris.Lv bija daudz trakāk - tie gan laikam ir pilnīgi āmari, kas tur sēž (servera konfigs arī pilnīgi anāls)!

bubu>> Ar to biju domajis, ka Latvijā trūkst cilvēku, kas vēlas strādāt IT jomā, nevis ka vairuma ir ne-speciālisti.

No savas puses varētu piebilst - protams, ka trūkst gan, kas vēlas strādāt šai jomā (datora darbs tomēr ne visiem patīk), gan arī tie, kas spēj strādāt šai jomā (ne visi spēj iebraukt programmēšanā - HTML neskaitam).

Nedomāju, ka programmētāja alga - 600 līdz 1200 Lati uz rokas ir kaut kas nedabīgi liels! Nedabīgi lielas ir dažādu valsts ierēdņu algas, kas mērās pāri par 2000 Ls par krēsla atsildīšanu, plus vēl prēmijas ik ceturksni vismaz divtik lielākas! Tā gan ir negodīga alga...

Iztikas minimums Rīgā ir 500 Ls - skaties no kuras puses gribi, ja Tev jāīrē dzīvoklis, pašam sevi jāuztur, bet Tev NAV auto un NAV daudz kredītu - 500 Ls ir arī minimums (ar 400 tomēr bik pa īsu)!

Vēl es varētu piebilst, ka, ja nekļūdos, tad Latvijā eksistē arī tas pats "absurds" IT jomas iekšienē ar algām! Piemēram, kaut kādi "projektu vadītāji", kas reāli pilda funkcijas, kas varētu atbilst sekretārām, bez īpašu zināšanu nepieciešamības, mēdz saņemt vairāk nekā programmētāji. Lab, viņiem ir jārunā ar klientiem, nepieciešamas zināšanas par tehnoloģijām (pietiekami virspusējas), bet ziniet, es pats ar visādiem šitādiem "ekspertiem" esmu strādājis un neskatoties uz vairāku gadu pieredzi, viņi nesaprot pat elementāras lietas, ko vajadzētu saprast. Piemēram - nomainīt tiesības failam (3 klikšķi ar peli) utml. Es neko nesaku, ja tāds cilvēks saņemtu līdzīgu algu kā programmētājs - protams, arī tāds cilvēks ir svarīgs posms procesā, bet ne jau par to, ka viņš aprunājas ar klientiem, saņem krietni vairāk... Te arī ir runa par "speciālistiem", nevis programmētājiem, kas tomēr lielākoties kaut ko zina - jo neko nezinot, vienkārši NEVAR to darbu izdarīt!

Cita runa ir par kvalitatīvu produktu, ko spēj radīt programmētājs ar pieredzi, zināšanām.

Es atkal domāju, ka nevajag pārspīlēt "speciālistu" nozīmi! Neviens cilvēks nezina visu un visiem nākas mācīties! Galvenais tomēr ir darīt - darīt un tad arī būs rezultāti! Apdāvinātie vienkārši strādās ātrāk un spēs vieglāk rast risinājumus sarežģītākām lietām. Bet pasaki kāpēc, ja cilvēkam ir zināšanas visās nepieciešamajās tehnoloģijās, pie tam galvenajās - ļoti labas, un ir arī vairāku gadu pieredze, ir ko parādīt, kas ir darīts, pastāstīt, kur ir strādāts, tomēr tiek piedāvāta neatbilstoša alga joprojām daudzās vietās? Uzņēmējam nav naudas? Tās tak ir viņa problēmas! Ja nevar atļauties darbinieku, tad nevar, alga ir izdevumi, nevis peļņas daļa un darbinieka algai nemēdz būt tiešs sakars ar uzņēmuma peļņu. Es zinu reālu piemēru - uzņēmumu, kur visiem programmētājiem tiek piedāvāta alga 400-500 Ls mēnesī pēc nodokļiem. Protams, ka alga netiek pacelta, kamēr darbinieks nedraud, ka aizies prom un, loģiski, ka tas palielinājums tiek piedāvāts pietiekami neliels - "esi priecīgs par to pašu". Ja nemaldos, šai uzņēmumā darbinieki mainās kādi 20 katru gadu (no aptuveni 30 kopējā skaita). Tas ir normāli? Nedomāju viss - uzņēmumam darbinieks nav vērtība, galvenais ir pašu maks un nauda! Var tak maksāt dažus simtus latus vairāk mēnesī, vismaz pieredzējušāki darbinieki neies prom...

Nevaru gluži piekrist bubu... Ir speciālisti un nespeciālisti, bet ārzemēs tie arī tāpat nav visi nekādi guru! Lieta tāda, ka te Latvijā pat cilvēkam ar vairāku gadu pieredzi IT jomā ir gatavi piedāvāt 400 Ls uz rokas - tas nav atbilstošs atalgojums tomēr. Protams, vienmēr jau var argumentēt, ka neesi pārāk liels speciālists, man vajag ģēniju! :D Un ja būsi ģēnijs, maksāsim tev Īrijas imigranta - sēņu lasītāja, algu! :)

Nē nē un vēlreiz nē! Pārāk daudz limonādnieku, kas grib sev pārāk labu peļņu, nevis pelnītu peļņu...

Protams, no otras puses - tak visi saprotam, ka kora dziedātājiem un medicīnas māsām maksā krietni mazāk, arī pārdevējiem utt.

Bet vai tā ir mūsu problēma? Tās problēmas ir jārisina tiem, kas ir ievēlēti, IT joma Latvijā ir viena no retajām, kas varētu radīt labu pievienoto vērtību, ja tā tiktu labi šeit attīstīta!

Piekrītu nemec! Lai gan lietas var saukt arī īstajos vārdos - "Tev apniks tērēt savu laiku uz limonādniekiem!"

Es pats zinu, ka uzņēmumos, kur darbinieki sevi daudz maz ciena un piekrituši strādāt apstākļu spiezti par 400-500 Ls uz rokas, to uzņēmumu pie pirmās izdevības nomaina uz labāku!

Latvijā problēma ir, ka tie limonādnieki ir pārāk daudz un viņi solidarizējas viens ar otru! Vienīgais risinājums, kā viņus pārmācīt ir nekādā gadījumā nepiekrist ar viņiem strādāt par viņu piedāvātajām kapeikām! Tad jau labāk meklēt ārzemēs, ar ko sadarboties! Un ar laiku arī speciālisti Latvijā tiks novērtēti... Limonādnieki nolaidīsies uz zemi un aizbrauks uz Īriju paši strādāt, kad vairs vergus šeit nevarēs atrast! :)

Par to bidē man sanāca smiekli :D

Bet vispār - pieredze 7 gadi un 1500 Ls - kaut kas tur neštimmē... Prasība dīvaina, lai neteiktu vairāk! Tātad, tas nozīmē, ka programmētājs ar pieredzi 7 gadus būs labāks nekā programmētājs ar pieredzi 3 gadi, kaut arī tam, kuram pieredze 3 gadi ir tais pašās tehnoloģijās, bet galva darbojas ievērojami labāk? Protams, pieredze ir būtiska, bet nu ir jāskatās, kāda pieredze, nevis uz GADIEM! Protams, neko ļoti daudz nevar sagaidīt no cilvēka, kuram pieredze ir mazāk par gadu, bet ja pieredze ir virs 3 gadiem, nešķiet, ka tiem gadiem nozīme mazinās? Un es neticu, ka kādam php programmētājam ar pieredzi 7 gadi maksās 1500 Ls uz rokas, ja vien viņš nav uztaisījis kādu sarežģītu un ļoti ienesīgu sistēmu, ko pārzin tikai viņš! ;)

500 Ls - par maz

1000 Ls - aizdomīgi daudz, bet ne par daudz... Protams, es labprāt saņemtu tādu algu, bet kā jau saku - mūsdienu darba spēka apstākļos programmētājam tas šķiet nereāli...

Redz, Latvijā jau ir tā pastulbā sistēma - jo dziļāk kādam esi ielīdi un siltākā amatā ticis, jo vairāk tev maksā! Kaut kādas amatpersonas, kas aiziet piepirzt ādas krēslu uz valsts rēķina saņem vairākus tūkstošus mēnesī! Protams, kukuļus un n-tās prēmijas "par savlaicīgi veiktu darbu" neskaitot!

Par minimālās algas "izsmieklu" 160 Ls uz papīra vispār nerunāsim... Pie šitādām cenām minimālai algai vajadzētu būt 400 Ls uz rokas!

1000 Ls uz rokas nav tā kā par daudz web-programmētājam? Droši vien nenormālās prasības, bet tāda alga parasti ir kaut kādiem programmētāju grupas vadītājiem vai projektu vadītājiem, nevis ierindas programmētājiem! Vai arī uzņēmums ir ļoti "dāsns"? Šaubos! Ir vienkārši uzņēmumi, kas saprot darbinieku problēmas un nodrošina viņus ar pamatvajadzībām (tām parasti vajag mazāk nekā 1000 Ls mēnesī) un ir vienkārši tādi, kam nospļauties par darbinieku vajadzībām (tādi parasti maksā minimālo summu, par cik vispār kāds ietu tur strādāt un tādos uzņēmumos parasti ir arī liela kadru mainība).

Neesmu dzirdējis, ka web programmētājam piedāvātu 1000 Ls un vairāk uz rokas! Noteikti prasības ir nenormāli augstas un atlaišanas draudi lieli! :D

Par algām runājot, nezinu, kā jūs domājat, bet Latvijā manuprāt, optimāla alga web programmētājam ir ap 600-700 Ls uz rokas mēnesī. Nu protams, atrodas kadri, kas pat piedāvā par 400 Ls strādā, bet tādu vajag sūtīt labi tālu nafig... 500 Ls vēl, ja tev ir maza pieredze salīdzinoši, var pieņemt. 800-900 Ls web programmētājam jau ir kruta alga, tad es nesaprotu, par ko 1000 Ls maksā uz rokas! :D

Vai drīkst tomēr uzzināt, kāds būs piedāvājamās NETO algas intervāls? Saprotu, ka "bla bla bla - viss atkarīgs no jūsu pieredzes un zināšanām", bet noteikti Dienai jau ir padomā, cik tā maksās!? Droši klāj vaļā! :)

Nekad neizmantot short tags <? un ?> - noslēdzošo tagu faila beigās arī nevajag izmantot, jo php interpretators pats saprot, ka php aizveras ar faila beigām. Protams, nevajag izmantot arī šos tagus <?=$mainigais;?>

Tā vietā vajag izmantot <?php ?> un <?php echo $mainigais;?>

Kāpēc? Nu tieši tāpēc, ka ir uzreiz pilnīga skaidrība, ka sācies ir php kods, nevis xml, piemēram. Un serverī tāds sīkums var būt atslēgts un tas ir pilnīgi normāli - tā nav lieta, kurai obligāti jābūt ieslēgtai. Es domāju, ka php sākumā ieviesa short tags, lai vienkārši paplašinātu iespējas valodai, ka cilvēks var pierast pie nedaudz īsāka koda.

Bet es nekad neesmu sapratis tos, kam ir slinkums pielikt 3 burtus aiz <? un arī tos, kas nevar uzrakstīt vienu lieku 4 burtu vārdu aiz <?php

:)

Ja ir slinkums un nevar to izdarīt, tad kāda jēga vispār kodēt? Jo neba nu simbolu skaits nosaka, cik labs kods ir... Kodam ir jābūt iespējami īsam, bet jātaupa ir uz pavisam ko citu...

Teikšu tā - phpBB, kā jau visos opensource projektos (nu gandrīz visos :) ir savi security caurumi - tiesa gan, tie noteikti ir mazāki, nekā Pētera Gejiņa (atvasināts no vārda Lejiņš - sk. latviskojot Wordā, piem :D ) privātajā CMSā, bet opensource jau ir paspējuši izpētīt visādas ļaundabīgas personas un neviens svarīgs uzņēmums netaisīs sev mājaslapu, kurai apakšā būs Powered by ... :) Ideālā gadījumā pēc url neko nevar pateikt pat kādā tehnoloģijā mājaslapa taisīta, nemaz nerunājot par cms, kāds tas ir... Nevienam nav jāzin, kāds kods stāv apakšā tavai mājaslapai, jo uzlauzt var gandrīz visu, pie kā nav pastiprināti piestrādāts!

Par aizsardzību no injekcijām varu ieteikt viselementārāko lietu no php puses - nu nekad kodā nelietot variabļu pa taisno no $_GET, $_POST vai $_REQUEST. Visi šie input variabļi ir jāpārbauda - viņiem jāiziet cauri kādai validācijas funkcijai jau pašā sākumā. Caur GET un POST padot nepareizus parametrus ir vieglākais injekcēšanas veids.

Viennozīmīgi, ja ir iespējams code injection, tad kļūda ir pietiekami liela, lai demonstrētu publiskai apskatei! :) Lai gan code injection ir iespējams ļoti daudzās sistēmās Latvijā, manuprāt.

No otras puses - tā ir administrācijas vide un tāpat paredzēta būtībā ļoti ierobežotai piekļuvei. Protams, ir jāaizsargā piekļuve tai spēcīgi, tad paliek galvenā rūpe - aizsargāt lapas publisko pieejamo daļu, lai nav iespējamas nekādas injekcijas.

Reāli tas uzdevums nav no vieglajiem - testēt pret hakošanu un parasti jau nav nevienam laika to darīt, ja vien par to nav paredzēta atsevišķa samaksa...

Pie tam - es uzskatu, ka mazam biznesam tomēr nevajag baidīties no hakeru uzbrukumiem, kamēr vien kādam pāri nenodara. Diemžēl cilvēki mēdz būt arī ieriebēji un elementārie drošības pasākumi gan no serveru konfigurācijas, gan programmēšanas puses vienmēr ir jāveic, pat ja lapā nav tādu datu, kas būtu īpaši jāaizsargā! Jebkurā gadījumā ir jādomā par rezervu kopijām, pat ja uzbrukums tomēr notiek...

Pārvietots no http://php.lv/f/index.php?showtopic=10427

Izteikšu arī savu viedokli! (kaut gan šeit ļoti bieži neļauj izteikt viedokli un pārliecību, pat ja tas ir absolūti likumīgs)

Tātad, galvenais par to "anonīms uzņēmums":

Manā uztverē, ja uzņēmums pie darba sludinājuma nenorāda, kas tas ir par uzņēmumu - nosaukums un vēlams arī adrese - tad ir divi varianti:

1) šis uzņēmums izvairas no nodokļiem vai nepilda citas saistības, kas liedz tam sevi atklāti reklamēt. Varbūt arī slēpj pagātnes pieredzi.

2) šis uzņēmums slēpjas no konkurentiem.

Runājot par kritiku - acīmredzot, dažs labs nesaprot, ka kritika ir normāla demokrātijas parādība un ja tev nepatīk, ka tevi kritizē, nekāp uz skatuves vai nedari tādas lietas, par ko vispār iespējams kritizēt. ;)

Beigās gribētu piebilst, ka darba likums tomēr ir sarakstīts par labu darba ņēmējam - tā tam tas arī jābūt, jo darba ņēmējs parasti ir cilvēks, kuram alga ir vitāli svarīga, savukārt uzņēmējs pats uzņemās risku un apzinās ko dara un cer, protams, uz daudz lielāku peļņu nekā alga. Un neaizmirsīsim arī to, ka šajā mežonīgajā austrumu valstī darba spēka izmaksas parasti regulē tirgus... PAR LAIMI! Jo, ja nebūtu iespējas masveidā izbraukt uz Eiropu un pasauli strādāt, ko arī liela daļa dara, darba ņēmējs joprojām tiktu pazemots bez kompromisiem šai valstī...

Pārvietots no http://php.lv/f/index.php?showtopic=10355

Izskatās kārtējā sulas spiede par salīdzinoši zemo samaksu, nemaz nerunājot par citām garantijām, ko parasti nopietni darba devēji sniedz saviem darbiniekiem...

Nu varbūt tu vienkārši sūdīgi raksti, ka 2 dienas jāčammā...

Uzraksti no nulles jēdzīgu html/xhtml tutoriali, kur ir visi tagi iekļauti ar visiem atribūtiem, smalks apraksts, lai to saprastu visu jebkurš idiņš, tai pat laikā nebūtu neviena kļūda, ātrāk kā 2 dienās un tad komentē kaut ko par "čammāšanu"...

Es pa 10 Ls toč nerakstītu tādu pamācību HTMLā :D Tur darbs vismaz divām pilnām dienām :) Jo jāņem vērā, ka jābūt uzrakstītam jēdzīgam, maz ticams, ka sakarīgu ko var uzrakstīt arī pa tām divām dienām...

Labāk nopērc grāmatu par 5 Ls un mācies līdz vēmienam!

Dizaineris, kad taisa dizainu, taisa to speciāli web dizainam! Jūs tak neņemsiet mājaslapu no dizaina, kas patiesībā paredzēts, teiksim, bukletiem? (ja vien nav pielāgots web variantam)

Dizainerim ir jāprot dizainu uztaisīt webam un tas attiecas ne tikai uz pašu griešanas procesa paredzēšanu (slāņiem utt.), bet gan arī tīri dizainu pašu - vai to ir reāli uztaisīt uz html un css!

Tā lūk! Griezējam pietiek ar pamatzināšanām grafiskās programmās, bet viņam ekselenti jāzin gan xhtml, gan css, gan arī javascript, ja nepieciešams atsevišķos gadījumos.

Nepieciešams sagriezt dizainu! Par detaļām interesēties pie [email protected]

Protams, par samaksu pēc padarītā (nevienu krāpt netaisos, man vienkārši nav laika to paveikt un atdošu to naudu, ko pelnīju par savu laiku jums attiecībā uz griešanu) ;)

Tur tak bido kaut kādi indieši un ķīnieši, kas par to naudu var dzīvot pusgadu, ja labi grib var pusgadu dzīvot :D

Tāda lūk ir konkurence! Bet diezvai viņi var piedāvāt kvalitatīvu produktu - mēs taču visi zinam, kādas preces, piemēram, Ķīna ražo ;)

Patiesībā, ja cilvēks zin šitādā līmenī, viņam nav jāsēž mājās un jāvergo pa kapeikām... Drīzāk jau kaut ko uzmohļī un dabū naudu un 100 punkti, ka tas ir kāds indietis, kurš sēž savā zaru būdā, rij katru dienu rīsus un strādās caurām dienām un naktīm, savus pamatus zinādams programmē uz sava 1998. gada kompja! Un kāda tur kvalitāte, ja viņam, piemēram, 1x dienā jāiet tīrīt kūti, tad jāiet uz lauka palīdzēt vecmammai novākt rīsus un no rītiem jāgana govis?

Visvairāk šajos bidos es neizprotu tos, kas tur tos projektus piedāvā - vai nu viņi ir galīgi debīli vai arī vienkārši viņi ir starpnieki un gatavi pasūtītājam nodot sūdu tālāk, sev paturot starpību...

Un jārēķinās, ka supports nekāds tādam projektam nebūs un viņš nobruks ātri vien un tad arī pasūtītājs sapratīs, ka būs izsviedis vējā 1000$ un paņems uzreiz kādu firmu, kas viņam dos garantiju un uztaisīs projektu par 10'000$ (knauzers tak atradīs pašu lētāko firmu, ar ko var noslēgt līgumu ;)

Un vēl gribēju piebilst - ka 1000 Ls NETO es sevi vērtēju - kā strādājot cītīgi 8 h diennaktī uz savas maksimālās robežas, pilnīgi noteikti dotu pievienoto vērtību 1000 Ls algai, protams, ja darba devējs ir sakarīgs un prot dabūt labus projektus ;)

Kas ir 1000 Ls NETO? Programmētāja minimālās kapeikas uz vienu palielu vai diviem viduvējiem web projektiem, ko var veikt vienā mēnesī (programmēšanas daļu).

Nešaubos, ka pats TAS kungs bubu un daudzi citi sevi vērtē augstāk par 1000 LVL NETO - tāpat arī pieņemot, maksimums, ko var izdarīt 8 h darba dienās mēneša garumā! Tak noteikti, ka varat vairāk ne?

Es uzskatu, ka pats nevaru, tāpēc nemurgoju te un nesaku, ka esmu vērts kaut kādas tur kapeikas (400 Ls piemēram), ja dod darbu, darbu pildu un labi pildu. Ja darba devējam nav pasūtījumi vai visādi kapeiku p**ēji kā klienti ir - nu tās tad ir viņa problēmas...